SPOV - Spolek pro obnovu venkova | SPOV - Spolek pro obnovu venkova | SPOV - Spolek pro obnovu venkova | SPOV - Spolek pro obnovu venkova

Hledání

Hledat:

Obnova rodiny

10. srpna 2011

Chat 9.8.2011 zahájil diskusi k vládnímu návrhu Občanského zákoníku. Další chat 16.8.2011.

K dispozici je záznam chatu 9. srpna. Stáhnout si potřebné podklady a průběžně vkládat svá stanoviska můžete na diskusním fóru webu Spolku zde. Na chat zaměřený k novému Občanskému zákoníku 16. srpna v 21 hodin vstoupíte zde.
 
 
Záznam
chatu k Programu obnovy rodiny Spolku pro obnovu venkova ze dne 9. 8. 2011
 
Web pro příští chat 16. 8. 2011 v 21 hodin: www.chat.vsevjednom.cz/chat.php?room=12482
 
22:14:10 - Florian: Díky, sdělím, že o seminář je zájem. Dobrou noc.
22:14:06 - Tomiczek: Pokojnou noc.
22:13:27 - Moravan: Děkuji za slovo. Nechť dobrotivý Bůh ochrání naše rodiny, tj. muž v roli otce, žena v roli matky a láska Kristova v nich.
22:13:26 - Tomiczek: k Honzovi, pošli pozvánku, my jí rozešleme všem obcím.
22:13:15 - Serbousková: Děkuji za pozvání. Přeji pěkný zbytek večera a dobrou noc.
22:12:43 - Tomiczek: Předpokládám, že by i z našeho regionu mohla být účast zástuců na semináři, pošlete pozvánku.
22:12:20 - annamuzna: Přeji všem pěkný zbytek večera a dobrou noc.
22:12:16 - Florian: K Mužné: Pokusím se dát dohromady nějaké adresáře na úrovni mikroregionů - díky za nápad.
22:11:28 - Moravan: Zdravím také Vojtěcha Ryzu.
22:11:02 - annamuzna: Určitě bych se na seminář pokusila přijet se starosty z Regionu Poodří. Doporučuji řešit i přes mikroregiony kromě krajských SPOV.
22:10:58 - Florian: Já už také navrhuji končit, čas jedné hodiny se naplnil vrchovatě. Prosím o poslední sdělení. Všem moc děkuji za účast i stanoviska. Pak chat již tradičně zakončí náš doyen Moravan.
22:10:51 - Moravan: Ryza: Pozdrav do Lidečka. Sejdeme se ve Val Kloboukách? Na Setkání muzikantů?
22:09:43 - Moravan: Michalová: Podpoříme, nechť pošle Program a dá nám prostor k vystoupení.
22:09:00 - Ryza: Přeji všem dobrou noc a příště nejen na Chatu nashledanou.
22:08:43 - Serbousková: Předpokládám, že půjde především o transformaci péče o ohrožené děti, bude se řešit sociálně právní ochrana dětí. Ale rozhodně příští týden budu mít více informací.
22:08:29 - Moravan: Ryza: Známe rozložení sil, ale tam je malér. Chce to na dotažení - též bilboardy, jako vše další. I 250 mld. pro Brusel. Navrhuji: Modlitební řetěz, podobně jako kdysi Moravští bratří.
22:08:15 - Florian: Ještě jedna informace: Obrátila se na mně Mgr. Petra Michalová z Národního centra pro rodinu v Brně, že chystají nějaký seminář v září, zda může počítat s podporou Spolku. Obecně jsem jí přislíbil, konkrétně se s ní ještě spojím - myslíte, že by na seminář, který připraví v dost frekventovaném září přišlo dost starostů, když se takto neumíme sehnat ani na chat, kdy sedíme doma?
22:06:04 - Moravan: Střídavka namísto 77 hlasů teď potřebuje v září 101. Pavel Staněk je zoufalý.
22:06:02 - Ryza: Moravan: Podle toho co vím, tak není vůbec ve věci RUDu jasné.
22:05:39 - Florian: RUD chceme všichni, Spolek se, doufám zmůže na nějakou viditelnou akci. O tom teď přemýšlí předseda a předsednictvo, včas se to dozvíme.
22:05:37 - annamuzna: Souhlasím s ponecháním tématu na příští diskusní fórum, ráda se zúčastním. Budu už mít více času na přípravu.
22:04:58 - Moravan: Ryza: OK. To dobře ošetřuje Polčák. Ale Rodina a TOP – Katastrofa.
22:04:29 - Serbousková: Budu-li již zpět z Prahy, kde se zúčastním semináře MPSV - Služby pro rodiny a děti, ráda budu znovu online.
22:03:31 - Ryza: Nemám s tématem problém, ale domnívám se, že by bylo se velmi vážně bavit o novém návrhu RUDu, který by pro obce znamenal i větší podporu POR.
22:03:25 - Tomiczek: Souhlasím, ano přijdu.
22:03:07 - Florian: S Tomiczkem souhlasím, podpoříte to také? Když to nevíte hned, napište to do diskusního fóra na webu Spolku. Tamtéž v rubrice Obnova rodiny najdete i jeho článek, který se nám tak líbil. Záznam z minulého chatu si tam můžete přečíst také.
22:03:01 - Moravan: Můj skype: metaforca
22:02:00 - Moravan: Potom je Chat dostatečný. Ale chybí dia-logová komunikace.
22:01:14 - Florian: Protože to bylo s tím Občanským zákoníkem moc rychlé - nebýt problému "střídavka", ani by mně to nenapadlo (Moravana jistě ano), doporučuji ponechat stejné téma i na příští týden. Souhlasíte, přijdete. Prosím, vyjádřete se postupně všichni.
22:00:28 - Moravan: Opakuji: Nejoperativnější je Skype.
22:00:19 - Tomiczek: Rád bych se vrátil k nějakému výstupu z naší diskuse. Považuji za vhodné vrátit se k odsouhlasení stanoviska (názoru) p. Mertina a podpořme ho veřejně jako SPOV.
22:00:08 - Ryza: K H.Florianovi: Myšlenka diskusního fóra by nebyla k zahození.
21:58:59 - Moravan: Všem: Podpořte Dr. Bátoru, Petra Hájka, D.O.S.T., Lipový kříž, Forum angažovaných křesťanů - i bilboardy.
21:58:12 - Florian: Další chaty plánujeme na každé další úterý v 21 hodin. Mnoho starostů mně signalizovalo, že doma ani nemá počítače s internetem, nestálo by za to zvolit ještě nějaký termín ve všední den dopoledne? Co si o tom myslíte? Nebo je lepší diskusní fórum, ke kterému mohu kdy chci?
21:56:24 - Florian: Také nám to nakonec pomůže. Kdo nakonec má nekontrolovanou moc krotit? Pasivita určitě ne. Když se naučíme změnit byť jediný § zákona o rodině, při projednávání novely stavebního zákona se nám to může hodit.
21:55:57 - Florian: K Ryzovi: Díky - koukněte ještě, jedním očkem na OZ. Vytvoří se atmosféra, i v legislativním procesu, že neziskový sektor včetně našeho Spolku o ni má zájem, že si umí najít své poslance a senátory.
21:54:47 - Moravan: Ryza: Pošlete to děvče, co Vám vede "Pošli mně, půjdu já."
21:53:53 - Serbousková: Děkuji za odkazy, ráda si vše v klidu prostuduji. Nebráním se diskusi na téma podpory rodiny, budu se snažit připravit si nějaké podklady. Jen budu potřebovat předem vědět termín.
21:53:43 - Ryza: Moravan: 1.9. nemůžu, protože jako starosta obce vítám prvňáčky ve škole.
21:53:41 - Moravan: Potřebujeme Skype. Telefony, maily, FB to jsou málo osobní média.
21:52:11 - Moravan: Ryza: OK. Kde je vás takových víc? Bereme. Schůzka 1.9. v Praze.
21:51:52 - Tomiczek: K JF: Díky za návrh předstudování a následně veďme o tom diskusi.
21:51:35 - annamuzna: Určitě ano. Já se moc omlouvám. Mám spíše hodně zkušeností z praxe.
21:50:37 - Moravan: Florian: Ano. Je nás příliš málo. Pracujeme 20h denně a ještě ani nedobíháme. Naštěstí je tu Dr. Bátora, Petr Hájek, Jiří Fiala a další. Sílá Moci (říše) zla je realita.
21:50:17 - Florian: K paní Mužné: Abychom si od té legislativy oddychli, nechcete až proběhne celostátní kolo Vesnice roku, trochu si připravit chat o tom, jak pracujete s rodinami? Paní Serbousková by si také něco připravila a já téma a zaměření chatu dám na vědomí dalším úspěšným obcím. Takovýto rozhovor je levnější než telefon a schůze v Praze a aspoň o sobě budeme vědět.
21:49:28 - Tomiczek: Asi v mnoha obcích nějak funguje podpora rodin, jen možná potřebujeme získávat zkušenosti ke zlepšení.
21:47:51 - Ryza: Zcela upřímně musím říci, že díky zřízení tohoto Chatu, jsem se začal více zabývat u nás v obci tématem podpory rodiny, protože u nás je to vcelku samozřejmostí, ale je stále co zlepšovat.
21:46:55 - Florian: Když už jsme si v POR taková témata vytkli, měli bychom svůj názor hlasitě říct aspoň nám nakloněným poslancům a senátorům. Proto potřebujeme tyto diskuse, jinak nevím, jestli si to myslím jen já nebo i ostatní. Mohu jako penzista něco předstudovat, dát k dispozici, ale číst musíte i Vy (moc prosím).
21:45:42 - Tomiczek: K návrhu H. Floriana: Určitě by bylo dobré pokračovat ve sdílení zkušenosti s podporou rodin v obcích.
21:43:26 - Moravan: Všichni: Je škoda, že se v této sestavě scházíme až 16 měsíců po odstartování prací na POR 1-10.
21:42:49 - Florian: V OZ se také kritizuje právní zarámování "rodinného podniku" (viz např. článek Jaroslava Růžka na www.stridavka.cz ), zkusme dnes nebo potom na diskusním fóru říct i názor k tomu.
21:41:42 - Moravan: AM, Skotnice: Díky. To je cesta a námět pro paragrafové znění Zákona o ochraně rodiny.
21:40:40 - Florian: Letošní soutěži Obec přátelská celé rodině měla termín odevzdání přihlášek do konce července. Zkušenosti ze soutěže by také byly na jedno téma chatu.
21:39:44 - Moravan: Rozvedení rodiče, to je podmnožina. My řešíme v cíli cílů OCHRANU RODINY. Nejlépe Ústavním zákonem.
21:38:04 - Florian: Vítám také paní starostku Mužnou, je ze Skotnice, letošního vítěze krajského kola Vesnice roku. Její obec, stejně jako město Jablonné, byly oceněny v soutěži MPSV Obec přátelská celé rodině.
21:37:51 - Moravan: Ryza : OK. Řeší to POR 1-10.
21:37:29 - annamuzna: Snahu Spolku o prosazení zákonných ustanovení na ochranu rodiny a dětí samozřejmě vítám, ale rozvedení rodiče dle mého zjištění mají zkušenosti, jak zákonná ustanovení obejít.
21:36:53 - Moravan: Florian: Bioetika musí být zakomponována. Za tu bojuje Lipový kříž, D.O.S.T. i Petr Hájek z Hradu. Lidovci jsou zatím mimo. Jen Pochod je málo.
21:36:27 - Florian: K paní Serbouskové - vítám ji, je ředitelka mateřského centra a radní města Jablonné n. O. To se musí formulačně doladit, proto se podívejte na ten web.
21:34:48 - Ryza: Je pravdou, že je velmi těžké od fungujících rodin na téma "Střídavky" slyšet nějaký názor, ale při tak vysokém počtu rozvodů je nutné se nad tím velmi vážně zamyslet.
21:34:39 - annamuzna: Střídavá péče ano, pokud oba rodiče bydlí v regionu a není problém, aby školní dítě navštěvovalo stejnou školu.
21:34:23 - Moravan: Tomiczek: OK
21:33:26 - Florian: K názoru Moravana - jde o celkové pojetí zákoníku. Ten byl dlouho připravován a možná jsme něco propásli, ale to jsme měli říct dříve. Mně se určité navrácení k předválečnému pojetí OZ spíše zamlouvá, i když to jsou tisíce paragrafů. Zase je tam pozitivní třeba § 25 - Na počaté dítě se hledí jako na již narozené, pokud to vyhovuje jeho zájmům.
21:31:55 - Tomiczek: V tom případě nezbývá než, vydat stanovisko, aby byl dán ještě dostatečný časový prostor k diskusi.
21:31:38 - Serbousková: Pokud budu mluvit za sebe - jako žena, nevadila by mi střídavá péče, nejde o alimenty, především by mělo jít o dítě/děti. Střídavá péče musí mít také rozhodně určité mantinely, neboť tahání dítěte týden z jednoho konce republiky a druhý týden na druhý konec republiky mi nepřijde úplně pro ně vhodné.
21:31:08 - Moravan: Alimenty řeší celkem reálně Jaroslav Růžek.
21:29:15 - Moravan: Florian: Brzdi, prosím.
21:28:24 - Moravan: Prošel jsem všech 3049 §§ návrhu Prof. Engliše. Je to otřesné, nevyvážené, ušité horkou jehlou. V případě schválení bude potvrzen OZ z roku 1950. Bude vymalováno.
21:26:50 - Florian: Potřebujeme znát názor žen - ty to může postihnout, protože asi obdrží méně alimentů (polovinu, případně zvýšenou o vyrovnání příjmů). Na jiný důvod, proč by jim střídavka měla vadit jsem nepřišel.
21:26:10 - Moravan: Rodinné právo je nutné vyčlenit z OZ. Mertin se legislativou nezabývá.
21:24:36 - Moravan: Klíčové: Definice RODINY. Neexistuje.
21:23:02 - Florian: Když by to šlo, tak by rodiče mohli přejít i na společnou péči, o které se jim v citovém rozpoložení při rozvodu nepodařilo dohodnout. Když ne, na návrh kteréhokoliv rodiče by soud věc začal tak jako dosud s ODSPOD (sociálně právní ochrana dětí) a soudními znalci řešit, komu dítě přidělí. Možné formulace jsou ke stažení v níže řečeném diskusním fóru na www.spov.org v předposledním sloupci (můj návrh).
21:20:26 - Moravan: Na návrhu PS jsme se zatím neshodli.
21:19:44 - Florian: Soud by mohl by určit také školu, různé školy např. střídané v týdenním intervalu jsou oprávněně kritizovány. To by udělal bez trápení rodičů i dětí posudky atp.
21:19:06 - Moravan: Měli bychom diskutovat po částech. Důležitá je ona historie. Z ní se odrazíme k tomu, co s tím, jako celkem a jak ošetříme OCHRANU RODINY.
21:19:04 - Tomiczek: Nesetkal se někdo s nějakým vyjádřením odborné veřejnosti (podobné jak p. Mertina) k OZ na téma rodiny?
21:18:02 - Florian: Já vím. Z toho, co jsme probrali ke střídavce vychází, že bychom mohli podpořit myšlenku, aby ze zákona po rozvodu, pokud se rodiče nedohodnou na společné péči o děti, byla střídavá péče - soud by určil jen technické rámce.
21:16:42 - Moravan: Dobrý večer vespolek. Připojení mně zdrželo.
21:15:35 - Ryza: Dobré by bylo, aby zazněli nějaká problémová témata a o nich bychom diskutovali. Materiál je totiž hodně obsáhlý.
21:14:35 - Florian: Zatím jsem se shodli, že připravíme návrh dopisu předsedy Spolku do poslaneckých klubů s upozorněním na stanoviska hosta minulého chatu PhDr. Mertina, který považuje návrh PS za přijatelný. Obsah dopisu se jistě ještě odvine od dnešní diskuse.
21:14:21 - Tomiczek: Popř. následně vyjádřit společné stanovisko.
21:13:23 - Tomiczek: Ten materiál je tak obsáhlý, že se nedá časově zvládnout. Pro reakci Spolku by musely být vypíchnuty určité problémy a pak o nich diskutovat.
21:10:34 - Florian: Dnes máme ale diskutovat o celém OZ. Měl jste někdo čas to trochu projít a říct svůj názor (důležité pro to, zda máme jako Spolek směrem k poslancům a senátorům o nějaké úpravy ještě usilovat).
21:06:56 - Florian: Před chvílí jsem tam otevřel diskusní fórum k Občanskému zákoníku (OZ), v jehož úvodním textu jsou odkazy na stažení zákoníku, výtahu částí, týkajících se rodiny, mé stanovisko ke střídavce, uveřejněné na www.stridavka.cz a návrh na úpravu OZ, uveřejněný tamtéž. Když kliknete na "alternativní návrh " otevře se Vám tabulka s návrhy na řešení ustanovení o péči o děti po rozvodu. Rád bych, kdybyste o nich přemýšleli.
21:05:06 - annamuzna: Dobrý večer ze Skotnice.
21:03:53 - Florian: Záznam z chatu bude publikován na webu SPOV. Další zajímavosti se dočtete tamtéž v rubrice Obnova rodiny.
21:03:14 - Tomiczek: Dobrý večer
21:03:06 - Florian: Jde zatím o třetí chat Spolku pro obnovu venkova, zaměřený na témata z jeho Programu obnovy rodiny (POR). Vzhledem k situaci v Parlamentu jsme se věnovali "střídavce"a dnes i celému Občanskému zákoníku (OZ), který je ve 2. čtení.
21:02:54 - Serbousková: Dobrý večer.
21:02:50 - Ryza: Dobrý večer. Zdravím z Valašska.
21:01:06 - Florian: Dobrý večer. Zahájíme s formalitami, snad mezi tím přijdou další.